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 Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.

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Xiaolang
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MensajeTema: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Sáb Feb 22, 2014 11:40 pm

Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich




El expresidente se encuentra en paradero desconocido después de haber intentado huir a Rusia. La oposición controla Kiev.

La oposición ucraniana consumó este sábado tres meses de revolución al fulminar al presidente, Víktor Yanukóvich, quien estaría en paradero desconocido tras intentar huir a Rusia, y liberar a la encarcelada ex primera ministra Yulia Timoshenko. "La dictadura ha caído", declaró Timoshenko tras recobrar la libertad después de ser condenada en 2010 a siete años de cárcel por abuso de poder.



En apenas una hora, la Rada Suprema (Legislativo) se convirtió en juez y verdugo al apartar del poder a Yanukóvich y sacar de la cárcel a su principal rival, que anunció que se presentará a las elecciones presidenciales convocadas ya para el 25 de mayo. Los 328 diputados, entre los que figuraban muchos oficialistas, destituyeron en un visto y no visto a Yanukóvich, por trámite de urgencia y sin debate previo, por "abandono de sus funciones constitucionales".

Antes, la mano derecha de Timoshenko, Alexandr Turchínov, había asumido la presidencia del Parlamento y los manifestantes opositores el control sobre Kiev, escenario esta semana de violentos disturbios que costaron la vida de 82 personas, según los últimos datos oficiales.

Con la ayuda de las milicias populares, conocidas como unidades de autodefensa, los manifestantes controlan la capital, incluido el Parlamento y la propia residencia de Yanukóvich en Mezhigorie, en las afueras de Kiev, que hoy fue visitada por hordas de curiosos.


La respuesta de Yanukovich

Yanukóvich, que había viajado por la mañana a la ciudad oriental de Járkov con la excusa de un congreso de diputados de su Partido de las Regiones, se negó a ceder el poder y tachó de golpe de Estado el terremoto político de las últimas horas. "Los acontecimientos que ha visto nuestro país y todo el mundo son un ejemplo de golpe de Estado. Intentan amedrentarme para que presente voluntariamente mi dimisión. Pero no tengo intención de dimitir", aseguró en una entrevista con el canal de televisión UBR.

Yanukóvich, que respondió a las preguntas en ruso y no en ucraniano, describió la situación como "una repetición del nazismo, cuando en los años treinta en Alemania y Austria los nazis llegaron al poder". "No tengo intención de marcharme de Ucrania. Soy el presidente elegido legalmente", dijo y destacó que los mediadores internacionales le aseguraron que le darían garantías de seguridad.



El presidente subrayó que no firmará ninguna de las decisiones ilegales aprobadas en las últimas horas por la Rada, controlada ahora por la oposición gracias a que numerosos diputados del gobernante Partido de las Regiones abandonaron sus filas. "Esta no es oposición, son unos bandidos. A la salida del Parlamento golpean, lanzan piedras e intimidan", insistió.

Después, Yanukóvich intentó huir a la vecina Rusia pero fue interceptado en la frontera y ahora está en paradero desconocido, aunque previsiblemente en algún lugar de su region natal de Donetsk, bastión rusoparlante, según Turchínov.





Timoshenko vuelve a Kiev

Mientras, Timoshenko, nada más abandonar en silla de ruedas la clínica en la que estuvo ingresada desde mayo de 2012 por una hernia discal, viajó en avió a Kiev para darse un baño de masas en el Maidán, la plaza de la Independencia, donde ya arengó a la población hasta la victoria en la incruenta Revolución Naranja de 2004. La dictadura "cayó no gracias a los políticos y diplomáticos, sino gracias a aquella gente que salió (a las calles) para defenderse a sí mismos, a sus familias y a su país", declaró Timoshenko.

Mientras la esperaban decenas de miles de personas en el Maidán, Timoshenko hizo honor a su fama de política implacable y aseguró que todos los culpables del derramamiento de sangre y de la muerte de decenas de personas deben ser castigados.



Previamente, la Rada asumió la coordinación de las labores del Gobierno, que se mostró dispuesto a facilitar el traspaso de poder, convocó comicios presidenciales y designó a nuevos ministros de Interior y de Defensa. En una demostración de que la oposición asumió a través del Parlamento el poder de facto en Ucrania, el Ministerio de Interior difundió una declaración en la que expresó su apoyo a las "aspiraciones de los ucranianos de cambios democráticos". "En este complejo momento de la historia de Ucrania el personal del Ministerio del Interior pone de manifiesto que sirve únicamente al pueblo ucraniano y comparte plenamente el deseo de los ciudadanos de cambios rápidos", rezaba la nota.

Además, la Rada nombró como ministro de Defensa en funciones al general Vladímir Zamana, destituido esta semana de su cargo de jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas por desobedecer a Yanukóvich al negarse a movilizar al Ejército contra los manifestantes.






ahora solo queda ver cual es el camino que contruira ahora ucrania en su nuevo futuro si sera malo o bueno ellos solo su pueblo lo decidirá
(PD: los rusos no deben estar muy contentos)





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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Dom Feb 23, 2014 1:30 am

Después de chorrocientos muertos (más de 100), por fin lograron tumbar al Presidente. Ahora se ve un futuro incierto en Ucrania, incluso con amenaza de división territorial. Lo más peligroso es que empezarán a aparecer políticos de todo lado a buscar la vacante y si no se ponen de acuerdo, la sangría continuará...
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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Dom Mar 02, 2014 5:43 pm

No me agrada Timoshenko... la neta. Sigo sin entender todo, y no puedo basar mi opinón en una sola nota. Lo unico que se es que Timoshenko es empresaria, y que tiene en su haber algunos negocios turbios, no es que Yanukovich sea mejor, con su pasado turbio... tendré que leer un libro o algo para poder terminar de entender esto.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Dom Mar 02, 2014 9:05 pm

Pues que todo me huele a estratagema rusa para llegar a Crimea y lo argumento así:

1° Rusia, desde 1991, le ha tocado mendigarle a Ucrania el permiso para tener su flota del Mar Negro y no cederla a Ucrania (Sebastopol). Se me hace que los rusos se aburrieron de eso.

2° Aunque Yanukovich era pro-ruso, se me hace que fue el sacrificio ofrecido al dios de la guerra. Los rusos sabían que si él caía, los rusos de Ucrania se iban a levantar contra los ucranianos "puros" e iban a buscar la manera de rebelarse, negar la autoridad de Ucrania en los territorios donde son mayoría (todo el este de Ucrania) e invocar la ayuda de la "madre" Rusia; la cual no va a hacerse la de rogar e iría de inmediato a ayudar a sus hijos... y de paso llega a Crimea...

3° Por eso pienso que las recientes protestas de ese país fueron planeadas desde Moscú, suena ilógico y hasta tonto, pero lo que ha pasado en las últimas 48 horas me confirman que es fuerte mi teoría conspiranóica. Las protestas vuelven mierda el país, que se concentra en enfrentarlas, todo el mundo anda pendiente de eso y de las Olimpiadas en Sochi, mientras Rusia prepara su golpe,m Ucrania está herida y todavía se desangra, muy débil y ahora viene el Oso a rematarla y quitarle territorio.
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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Dom Mar 02, 2014 10:14 pm

Puede ser, no lo descarto.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Lun Mar 03, 2014 10:11 pm

Ucrania históricamente siempre fue el granero de Rusia. Con la desintegración de la URSS el abastecimiento de cereales para Rusia quedó en un estado crítico. Ahora puede ser el momento que buscan para recuperar la riqueza agropecuaria del territorio ucraniano, administrándolo directamente. En lo personal pienso que debieran patearle el culo a los rusos , a ver si para algo sirve la ONU , aunque los gringos solo le echan la prepotencia a quien sea mas pequeño que ellos, no a uno de su tamaño.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Lun Mar 03, 2014 10:19 pm

rusia es un hipocrita y mas toda la gente que lo defiente





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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Lun Mar 03, 2014 10:32 pm

Quienes lo defienden ponen el perfil hipócrita de Estados Unidos, cuando la verdad es que ambos países son los extremos de un mismo mal abusando de los mas pequeños y del derecho a la autodeterminación que se la pasan como papel sanitario.

Para mí, Putin es un soviético alienado con mentalidad capitalista. Me resulta uno de los personajes mas peligrosos de la política internacional.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Lun Mar 03, 2014 11:28 pm

No olviden que Putin fue agente y director de la antiguamente temida KGB...

Pero hay un detalle. Aunque Rusia y Estados Unidos se han metido con "pequeños", estos desde 1970 les han hecho la vida imposible y miserable a lo dos: Vietnam, Afganistán (a los dos), la resistencia en Iraq.
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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 12:50 am

Pues son países grandes, a veces Estados Unidos hace cosas buenas por algunos países, a veces Rusia hace cosas buenas por otros países, a veces uno de ellos hace un buen acuerdo diplomático, pero claro, todo acorde a sus interese y agendas personales como naciones, no de las demas. De alguna forma sirve que existan ambos, por que si desapareciera uno de estos dos, o China, que ahora es otro contrapeso, no duden que impondría, el que fuera sus condiciones y nos obligaría a pagar X cantidad de dinero anual, solo por que si. Y en cuanto al comentario de Xiao, me parece muy fuera de lugar. Es el clásico pensamiento anticomunista de guerra fría, que? También piensas que comen bebes en el desayuno y vírgenes en la tarde? El punto es que ambos son potencias, y en situaciones como las de ucrania, quedan en medio, pues no faltan los que quieren bajarse los pantalones con los rusos, u otros con los gringos, que por lo que he logrado divisar hasta ahora, eso es lo que esta fallando. Así no se puede, y si uno quiere ser puta de uno u otro, siempre, siempre va a haber disidencia. El problema, es que le resulta mas fácil a Rusia movilizar sus tropas que a estados unidos o la OTAN, la verdad es que Ucrania esta jodida, ni mas ni menos, y todo por grupos que no tuvieron ni el mas mínimo interés por su propio país, estaban solo buscando el mejor trato, y ante las circunstancias, pues es obvio que le resultara mas fácil a Rusia llegar e imponer "orden"... a sangre y fuego de ser necesario.

Ora si, aquí la culpa ni es de rusia, ellos vieron una oportunidad para tener control de una zona muy importante, que la verdad tampoco los justifica del todo en sus actos, una intervención, es una intervención, pero solo fue posible a causa del desorden impuesto por la lucha de poder de los que estaban que si progringos, o que si prorusos... y los proucranianos donde quedaron? Ucrania ya se jodio, estará bajo la bota de la madre Rusia, y al final Estados Unidos, la OTAN y la ONU haran unos cuantos discursos, e intentos de restricciones económicas a Rusia como sacarlo del G-8, que a Rusia le valdría un rábano, pues habrán completado sus objetivos.

Creo que queda de manifiesto con Ucrania, lo que puede llegarle a pasar a un país, cuando no existe una identidad nacional y amor por tu propio país, y estas atenido a que otros te resuelvan los problemas, llamense como se llamen.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 1:37 am

Para mí resulta un triste paralelo a lo que Italia hizo en 1935 al invadir Etiopía y la entonces Sociedad de Naciones no realizó ninguna medida efectiva contra la agresión italiana. No veo ninguna diferencia entre ese disuelto organismo y las actuales Naciones Unidas, que sólo funcionan cuando benefician al G-8, que deciden por el resto del mundo ¿Representación mundial? Un chiste la verdad.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 2:00 am

elcuaz rusia es hipócrita ya que usa la justificación de defender a las minorías rusas en ucrania para otros intereses como no perder crimea o el granero que es ucrania.
ellos han abusado por SIGLOS! de los ucranianos legítimos sometiéndolos por siglos a sus Dictaduras y Matanzas (4 millones de muerto es poco?) es claro que el pais esta dividido porq resulta que la mitad del pais se le expulso su población originaria y coloco rusos en su lugar. (proceso que fue peor durante la URSS)

ellos tienen muy vitales y importantes instalaciones en crimea no quieren perdelas bajo ningún coste al contrario quieren recuperar muchas de esas instalaciones que ahora son parte de ucrania.
ellos quieren dividir a ucrania en 2 usando a los rusos implantados.


o que te crees el cuento de proteger a la minorias? cuando hitler hizo lo mismo en el 38 cuando con el objectivo de reunir y proteger a las minorías alemanas invadio Austria y Checoslovaquia y a aplausos y gritos esos países perdieron su autonomía y autodeterminación. lo demás es otra historia.


y la Onu es inutil realmente no sirve para mucho...


y no es anticomunista pero me caen mal lo que primero dicen oo estados unidos es el demonios es maloooooo malooooooo malooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo y luego justifican y apoyan a rusia y otros regimen ...






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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 2:59 am

Una de dos, o no leíste nada de lo que puse, o no entendiste un carajo de lo que dije. Tu proyanquismo te nubla la vista completamente.

Ciertamente no es secreto que siempre he sido mas del lado de los Rusos, en parte por que hay una empatia ideológica, en parte por que fuera de los chinos, son el único poder serio del mundo que se puede contraponer a los mandatos de estados unidos. Por eso se le apoya a Rusia, por que de alguna forma es un contrapeso a los intereses de estados unidos, que en muchos casos son contra los intereses de los locales. Sin embargo, y es lo que me parece no entendiste, es que esto que esta haciendo Rusia es una completa y absoluta decepción, seguido de un profundo desencanto.

Lo dije claramente, ni estados unidos, ni rusia, ni china, son campeones del bien, el honor y la virginidad mundial, ni tampoco son los malos villanos, antagonistas del mundo. Lo dije claramente, que no lo quieras entender, que tu proyanquismo te lleve a un estado de negación, no es mi culpa. Estos países de primer mundo, han, actúan y lo harán siempre en pro de sus propios intereses, nunca en favor de otros países ajenos a ellos, si algo llega a salpicar, es un colateral. Rusia esta entrando en este momento a Ucrania, si quieres antes lo hizo en Georgia. ¿Hacemos una lista de los países donde ha intervenido militarmente Estados Unidos? O mejor aún, los lugares donde ha pretendido empezar guerras y que por X razón se han logrado mantener a raya.

Son potencias al final de cuentas, Chile, Argentina, Colombia, Ucrania, México, no somos vistos como países aliados, si eso te han hecho creer, pues que poca visión, somos lugares de los que pueden obtener recursos, ¿te crees el cuento de democracia y libertad gringo? Bah, eso es tan falso como el discurso comunista chino, y entrados en gastos al ruso también.

Entiendelo de una vez por todas, Rusia lo ha dejado clarisimo, esto ya no es de si eres proruso, de si eres proyanqui, o contra. Ya es de empezar a trabajar por nuestros países, dado que ellos nunca lo van a hacer. Tomar las cosas buenas de estados unidos y Rusia, que las tienen ambos, y en una buena cantidad, y adaptarlo a las necesidades de cada país. Y ahora con lo de Ucrania se vislumbra otro problema mas grave, y Xiao, eres la muestra viviente de ello, ser proruso, progringo, o prochino, es de ingenuos. Espero ahora si hayas entendido, y si sigues sin entender, y sigues pensando que los gringos son los campeones de la justicia, libertad y democracia, y mas aun, que soy tan ciego como para seguir pensando que los rusos tienen intenciones nobles y buenas, ja!, te falta mucha madurez mental en el ámbito politico entonces


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 5:51 pm

al parecer tu tampoco me entendiste bien.

pro yanquismo? esa es nueva curisamente no dije nada en favor de lo gringo solo dije la verdad de los Rusos y de todos que lo apoyan sabiendo la sangrienta historia que se han escrito.
el claro que tiene que haber equilibrio todo en el mundo necesita equilibrio.

y tu lo dijiste todos los países del "primer" mundo se aprovechan de los pequeños o del "tercer mundo"
esto no se trata de  quien tiene la lista mas grandes de intervenciones elcualz  (y los rusos no estan muy por detras de los gringos  y es curioso que no se Curioso que no menciones las dos guerras en Chechenia, la intervención a Georgia, la intervención en Afganistán, todas las campañas militares y guerras de la URSS, el haber incitado guerras como la guerra de Nargono-Karabaj, la Guerra de Transnitria, Kosovo, Yugoslavia, etc, matar de hambre a 4 millones de ucranianos... Sumados a la tiranía del sangriento Stalin que mató a más de 60 millones de personas. Tanto Rusia como EE.UU. son la misma mierda imperialista! eso debes entender y no defender a ninguno.

yo en ningun momento dije que los gringos son unos santos (citame donde lo dije elcuaz) solo dije que los rusos son hipocritas intervienen y matan como quieren  y le reclaman a los gringos cuando ambos son la misma basura solo que uno es azul y el otro rojo.

y yo prefiero a los gringos antes de los rusos lejos muy por lejos porq? porque almenos tiene "liberad"  algo que dijo Ed! hace un tiempo lo gringos son el menor de los males.

no se como piensas que me creo el cuento de democracia gringa cuando mi país vio directamente su mano en el 73 con consecuencias nefastas nunca lo he apoyado nunca pero es mas facil soportarlos a ellos que a los rusos y chinos.


aun quiero que me cites donde defendi a los gringo pues todo lo que dije fue decir la verdad de lo rusos...
y de los que defienden a los rusos pues si tanto no le gustan las intervenciones de los gringos porque defienden la de los rusos y buscan justificarla como una razon "buena"

en ningún momento defendí a los gringos







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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 9:17 pm

No se vayan a jalar las mechas por ideologías, eso no vale la pena. Rusia y Estados Unidos se mueven por intereses, ambos juntos los dos, no hay nada de filantropía en ellos. Pero también hay que decirlo, nosotros, los países pequeños, permitimos eso según nuestros propios intereses y conveniencias. Ahora bien, si la situación en Crimea y en Ucrania en general era tan grave como para realizar una intervención militar, pues hombre, que Putin se reuna con Estados Unidos y con la OTAN y les diga: señores, tenemos un problema serio aquí y va a requerir de éstas medidas, nosotros (Rusia) estamos dispuestos a asumir ese costo militar, estamos cerquita y es nuestra zona de influencia. Estoy seguro que nadie les hubiese dicho que no, al contrario, háganle. Pero es que lo hizo a lo escondido, a la mansalva como decimos en Colombia.
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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 9:52 pm

Atentos, corren por la web noticias que anuncian la independencia de Crimea de Ucrania. Ya parece que tenemos un nuevo país...
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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Mar Mar 04, 2014 10:34 pm

Ja!. Los rusos haciendo lo mismo que los japoneses al crear el "Estado Independiente" de Manchukúo.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 1:47 am

Kumako Jones escribió:
No se vayan a jalar las mechas por ideologías, eso no vale la pena. Rusia y Estados Unidos se mueven por intereses, ambos juntos los dos, no hay nada de filantropía en ellos. Pero también hay que decirlo, nosotros, los países pequeños, permitimos eso según nuestros propios intereses y conveniencias. Ahora bien, si la situación en Crimea y en Ucrania en general era tan grave como para realizar una intervención militar, pues hombre, que Putin se reuna con Estados Unidos y con la OTAN y les diga: señores, tenemos un problema serio aquí y va a requerir de éstas medidas, nosotros (Rusia) estamos dispuestos a asumir ese costo militar, estamos cerquita y es nuestra zona de influencia. Estoy seguro que nadie les hubiese dicho que no, al contrario, háganle. Pero es que lo hizo a lo escondido, a la mansalva como decimos en Colombia.

En la mañana Putin dio una conferencia de prensa, como de una hora, la vi toda. De hecho los rusos hicieron esto que dices Kumako, lo llevaron a los demas, pero Estados Unidos desestimo la situación, y dijo que deberia de dejarse correr como se debe la situación.

Acorde a lo dicho por Putin, las tropas desplegadas en Crimea, ya estaban allí por bases que ya tenían en el lugar y hasta ese momento, no habían entrado a Ucrania. Ademas que reconoce que el escenario mas exagerado sería introducir tropas a Ucrania. Dijo muchas mas cosas, en parte que todo esto que se esta dando en Ucrania es un sin sentido, pues dio un resumen de los famosos acuerdos del 21 de Febrero. Aún así, no negó el hecho de que la movilización de tropas rusas es por intereses de ellos, eso era mas que obvio.

En cuanto a lo que dice Xiao de que lo cite, no tengo necesidad de ello, es obvio que en cuanto digo algo en contra de estados unidos te duele hasta el muegano. Yo ya lo dije, tengo un desencanto por Rusia en este momento, si esta defendiendo sus intereses como país, pero, hay que ser honestos. Esto que pasa en Ucrania, y si ya se que México te importa menos que una mierda, pero el simil seria que por X razón nosotros los mexicanos dijéramos que nos desligamos de estados unidos, y que nos vamos al lado Ruso, que queremos ser rojos, que queremos ser comunistas y bla, bla, bla. Que dejaremos de comerciar con estados unidos y se lo daremos todo a Rusia. Crees sinceramente que estados unidos va a decir, ok? Obvio que no!!!! Es lo mismo con Ucrania, por su posición geográfica, e incluso su economía, es mas dependiente de Rusia que de occidente, es de estúpidos lo que quieren hacer, un autentico suicidio. Ciertamente los rusos están moviendo ficha para apoderarse de la región, pero es que los opositores ucranianos se las han puesto fácil, de verdad fácil. Rusia esta defendiendo sus intereses ni mas ni menos, si lo hace acorde a ley o si lo manejan a conveniencia de manera hipócrita no sabría del todo decir.

Por otro lado, yo no termino de entender la postura de los gringos de siempre apoyando a los peores, en orden de molestar a sus enemigos. Al parecer no aprendieron nada de los Talibanes, en el pasado los armaron, los financiaron y todo por que eran enemigos de Rusia, resultado, ya no hay torres gemelas, y es casí siempre lo mismo con los gringos.

Por eso dije, si hablan de los prorusos, de los prooccidentales, y yo pregunto... y los jodidos proucranianos donde estan? Es que lo han manejado de tal forma que solo hay dos sopas alli, y los opositores ucranianos, la verdad, por lo que he estado leyendo, no crearon una revolución, fue un golpe de estado, por que lo estupido de todo esto es que con los acuerdos del 21 de febrero los opositores ya habian obtenido todo lo que querian, Yukanovich virtualmente habia cedido el poder, y sin posibilidades de retomar el poder. Si los Ucranianos estan en el predicamento que estan, es por que se quicieron vender a occidente, cuando esto no se puede hacer de un día para el otro teniendo a Rusia al lado, sencillamente no era la forma en la cual Ucrania debia de acercarse a occidente, y por ello, el futuro de Ucrania es incierto, aunque con mayor probabilidad de quedar debajo de las botas rusas, pero habra sido por individuos que se aceleraron que tienen mierda en la cabeza y que quisieron bajarse los pantalones con occidente o con Rusia, cuando debieron defender su soberania, debieron seguir con sus tratados con Rusia, mientras se abrian los nuevos con occidente si eso deseaban, pero son tan imbeciles que lo quieren hacer a la vista de los Rusos como burla, y obvio que estados unidos no va a perder la oportunidad de ganar influencia en el area con la idea de "democratizar". Ahora dices que estados unidos permite mas libertad, pues te dire, es mas como una libertad simulada, por que me diras que la CIA y NSA son mas humanas que la antigua KGB.... no, si piensas eso, estas pero si bien operado. Al final son potencias, y hacen lo que quieran cuando quieran.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 1:57 am

nyanyanya yo ya dije lo que tenia que hacer y no es por defender a los gringos  simplemente baa que ma da.
Razz y la potencia hacen lo que quieren con quien quieren. eso es true story.

ademas no soy el unico que piensa que es mejor diablo conocido que diablo por conocer. por ultimo no te metaran preso en un gulat si hablas publicamente mal de los gringos o protestas .





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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 2:03 am

Xiaolang escribió:
nyanyanya yo ya dije lo que tenia que hacer y no es por defender a los gringos  simplemente baa que ma da.
Razz y la potencia hacen lo que quieren con quien quieren. eso es true story.

ademas no soy el unico que piensa que es mejor diablo conocido que diablo por conocer. por ultimo no te metaran preso en un gulat si hablas publicamente mal de los gringos o protestas .

Oh, entonces Guantanamo debe de ser el nuevo Disneyland resort... mil perdones XD, sonzo de mi! Esas cosas no existen en la tierra de la libertad Estados Unidos XD


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 2:31 am

dime hay personas comunes en guantanamo o acusados por cosas comunes?
o vez personas que han dicho que publicamente EE.UU es un asco ahi  o se han manifestado ahi? 
guantanamo es un lugar donde estan los presuntos espias y Terroristas(pues muchas veces meten a personas equivocadas o cebos o abusan) que de seguro en rusia  o en china se le tratara igual o peor (sobre todo en china)

EE.UU como digo es el peor de los males.
y el dia que china asienda al poder sentiremos lo que si es un estado represivo.


ademas siempre suele culpar a otros por sus problemas cuando muchas veces la misma gente  el mismo pueblo es el culpable.





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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 4:16 pm

Yo digo ¿Y por qué carajos un país debe aceptar la determinación de otro, lo que dicte otro? ¿Realmente existe la autodeterminación? Lo dudo. Incluso si Ucrania quiere acercarse a la Unión Europea es problema y decisión de ellos, no de los rusos que no tienen pito que tocar.


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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 8:39 pm

pero es que ucrania no es independiente total, deja a rusia, se va con europa y USA, y sino se queda con rusia, pero jamas dice, vayanse al carajo todos, no, la gente de ahi se siente rusa, porque ni modo, eran de la union sovietica, son rusos, aunque ahora sean ucranianos, y rusia no va a ceder, va a seguir adelante, asi como estados unidos lo hace cada vez que sus intereses son tocados, es la ley de la vida, el fuerte se come al debil, por mas que nos hagamos llamar paises independientes........
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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 10:09 pm

Pareciera algo simple, pero es que seria una situación similar si por ejemplo, ocurriera lo mismo con Argentina, Las Islas Folklands (Malvinas) e Inglaterra.
Yo creo que en ese caso, el derecho lo tendrían los habitantes de las islas, no Argentina o Inglaterra.

En el caso de Crimea, ocurre algo similar: sucede que la gran mayoría de sus habitantes son rusos, tienen ascendencia rusa.
Y el obligarlos a ser de Ucrania u otro lado, es como medio al pedo.

Ok, esa es un pensamiento o paralelismo que me vino a la mente.


Lo que iba a comentar es esto:

Una de las cosas que me ha preocupado, ha sido el escuchar una nota sobre Chernobyl ante la situación de Ucrania...
Ucrania había quebrado económicamente por allá en el 2001, haciendo imposible hacerse cargo de la construcción del nuevo sarcófago para la central de Nuclear de Chernobyl.
De esto se tuvo que hacer cargo la unión europea, por lo cual es gracias a la unión europea que se esta construyendo el nuevo sarcófago contra reloj.
Recordemos que fue en el 2006 cuando se le termino la vida útil al viejo sarcófago, después de cual las probabilidades de derrumbe irían en aumento.

Lo que es peor, es que el famoso "pie de elefante", dentro de la central, estaba perdiendo consistencia.

Y si pierde toda la consistencia, entraría en actividad nuevamente, expulsando mayor radioactividad que en 1986.

Así que tenemos a Ucrania, quien necesitaba de algo así como 750 millones de euros.
Unión Europea mediante y varios de cientos de miles de donadores anónimos, lograron llegar a la suma total y una empresa se encargo de la construcción.

El problema viene ahora que por lo visto, las estupideces políticas intervienen en el asunto, y quieren meter mano en el asunto, lo que puede hacer peligrar la construcción del nuevo sarcófago.

Es decir, por pelotudeces políticas, puede peligrar una situación grave de contaminación.
En este caso, la culpa la tienen los políticos rusos.



Sobre lo que discutían Xiao y el Cuaz...
No es por darle la razón al Cuaz... pero la verdad es que entre la política rusa y la política yankee, me quedo con la política rusa.
Es decir, conozco de ambas politicas un poco.
Quizás mas de la yankee que la rusa, pero a fin de cuentas, Rusia no tiene esa cosa de meterse en discusiones ajenas como si la tiene yankeelandia.

Los yankees son engreídos, sobrepasados.
Son peores que los rusos, por que si bien los rusos se mandan su propias cagadas, son mas directos.
No como los yankees que te dan el verso, el discurso de libertad y demás, y en realidad son peores que los nazis y Stalin juntos.

Los rusos no meten el verso de "es por la libertad de los pueblos" mientras por atrás hacen negociados con las petroleras.

Ambos países tienen políticas de mierda.
De hecho la política es una mierda donde quiera que este, como lo es la gran mentira de la democracia... pero ese es otro tema.

De entre la mierda de perro, y la bosta de caballo, me quedo con la bosta de caballo.
Lo cual no significa que coma bosta de caballo.

Se entiende el punto, no?














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MensajeTema: Re: Ucrania culmina su revolución: el Parlamento destituye a Yanukovich.   Miér Mar 05, 2014 10:33 pm

AioriaRevolution escribió:
pero es que ucrania no es independiente total, deja a rusia, se va con europa y USA, y sino se queda con rusia, pero jamas dice, vayanse al carajo todos, no, la gente de ahi se siente rusa, porque ni modo, eran de la union sovietica, son rusos, aunque ahora sean ucranianos, y rusia no va a ceder, va a seguir adelante, asi como estados unidos lo hace cada vez que sus intereses son tocados, es la ley de la vida, el fuerte se come al debil, por mas que nos hagamos llamar paises independientes........

Los de ascendencia rusa se sienten rusos. Los Ucranianos tienen un rencor histórico contra los rusos.


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